Как страшно жить !!!!!!!!

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Игорь2 в Вт Фев 24, 2015 9:41 am

Мария пишет:
Игорь2 пишет:
(1Цар.12:13,14)...если же вы будете делать зло, то и вы и царь ваш погибнете (1Цар.12:25)
Не знаю как там при Александре благословенном, но при Путине эта связь просматривается таки. Так что царь есть зеркальное отражение народа. Когда вот это понимаешь, то и ощущаешь свою личную ответственность и перед сложившейся политической ситуации в государстве.


мне кажется,что сравнение нынешнего режима с монархией это очень и очень большая натяжка.
В трудные время людям свойственно объединение вокруг лидера - это не признак монархии.

А тот факт,что монархи в России рухнула с треском - не стоит никому забывать.
Назвать можно как угодно - царь или президент. Президент в России это тот же царь по своим полномочиям. ...Взмах скипетром и электрички пошли... В России и быть не может иной формы управления. Не Швейцария какая нибудь там маленькаяSmile
А то, что рухнула династия Романовых? Так сколько же рухнуло демократий? А Германская демократия 1933 г, так не дай Бог!
Дело ведь не в крушениях тех или иных форм управления государством, а в Законе Божьем. Вот и сегодня, западные демократии семимильными шагами идут в пропасть...
avatar
Игорь2
Admin

Сообщения : 331
Дата регистрации : 2014-12-02
Возраст : 66
Откуда : Алтай

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Вт Фев 24, 2015 10:01 am

Игорь2 пишет:
Тимофей-64 пишет: Бог может быть и не раз бывал у власть имущих в душе. Некоторые наши цари явно росли на троне, духовно улучшались. Пример - Александр Благословенный.
Второй пример - Путин. Человек явно растет на троне, как христианин. ...
Здесь есть мистическая связь царя и народа и связь эта неразрывна:...Итак, вот царь, которого вы избрали, которого вы требовали: вот, Господь поставил над вами царя. Если будете бояться Господа и служить Ему и слушать гласа Его, и не станете противиться повелениям Господа, и будете и вы и царь ваш, который царствует над вами, [ходить] вслед Господа, Бога вашего.
(1Цар.12:13,14)...если же вы будете делать зло, то и вы и царь ваш погибнете (1Цар.12:25)
Не знаю как там при Александре благословенном, но при Путине эта связь просматривается таки. Так что царь есть зеркальное отражение народа. Когда вот это понимаешь, то и ощущаешь свою личную ответственность и перед сложившейся политической ситуации в государстве.


Совершенно верно,Игорь.))) Благодарю Господа Бога за то,что Вы есть.Мир Вам.
Вот некоторые ссылаются,что всякая власть от Бога,но мало кто вник в эти слова,а уж про себя,чтоб в себе вникнуть,так вообще промолчу.
Путин личность,а личностью быть,это дар от Бога.Дай Бог ему выстоять против противников твоих.
avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Вт Фев 24, 2015 10:04 am

Ну вот как же не страшно жить,если страшно.Вот прочла сегодня и предполагаю,что так по всему миру о России сеют.
В крупных городах России люди голодают, нет электричества и водоснабжения.

Редко пишу про политику, но тут коснулось напрямую меня, непосредственно.

Есть у меня троюродная сестра Ира. До 1989 года жила в Пензе, потом встретила мужа-украинца, переехала в Киев, жила на Крещатике и в 1992 году переехала в Гамбург (Германия), где и живёт по сей день.

Сегодня мне звонит моя двородная сестра Ольга из Питера и говорит, что Ира ночью звонила из Гамбурга, предупредила, что выслала ей в Россию посылку.

В целом, дело обычное, но вот только содержимое посылки она описала так:крупа гречневая, крупа пшеная, сушеное мясо, сухое молоко, какие-то ещё продукты, шесть химических грелок, два фонаря, батарейки и фильтр для того, чтобы мождно было пить воду из луж или болот.

Оказывается, по телевизору в Гамбурге уже несколько дней показывают, что санкции Евросоюза настолько сильно разрушают экономику России, что в крупных городах люди голодают, в домах нет электричества, во многих районах ещё и водоснабжение отсутствует. А Путин типа все средства вливает в войну на Украине.

Охренеть, неправда ли?

И это - при том, что Ольга и Ира постоянно общаются между собой и Ира имеет представление о том, как идут у нас дела!

Знаете, как ответила Ира из Германии на вопрос, не сошла ли она с ума?

"А вдруг Путин приказал вам всем молчать, и вы боитесь сказать, как есть"?

Поудивлялись мы с Ольгой, поговорили о своих делах и я полез на почту.

Среди прочих писем было "воззвание" одной из моих знакомых, Людмилы. Она сообщала, что в Питере уже огромное количество людей осталось без работы, заводы и госучреждения останавливают свою работу, так как денег нет из-за санкций.

Дескать, многим нечего есть, семьи голодают. Но люди боятся выходить на улицы и устраивать протесты, так как опасаются Путина.

Спрашиваю у неё, где она взяла эту чушь? Отвечает, что CNN смотрит на английском. Потому, что "по российским каналам правды никогда не скажут".

Такие дела...

Голодаем мы тут с вами, други мои. И Путина боимся.

http://nashaplaneta.su/blog/evrotv_i...#ixzz3SFEL5rwV
avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Вт Фев 24, 2015 1:11 pm

Дар пишет:Ну вот как же не страшно жить,если страшно.Вот прочла сегодня и предполагаю,что так по всему миру о России сеют.
В крупных городах России люди голодают, нет электричества и водоснабжения.


Такие дела...

Голодаем мы тут с вами, други мои. И Путина боимся.

http://nashaplaneta.su/blog/evrotv_i...#ixzz3SFEL5rwV
ахинея....  просто диву даешься,откуда столько полудурков появилось в наши дни,если такое пишут....



Игорь2 пишет:Назвать можно как угодно - царь или президент. Президент в России это тот же царь по своим полномочиям. ...Взмах скипетром и электрички пошли... В России и быть не может иной формы управления.

не может либеральный капитализм управляться монархом.....что вы...?
Никакой капитализм не уживется с монархией...это просто оксюморон.
Потому и пришел капитализм НА СМЕНУ монархии и быстро выродился в олигархат,причем всемирный.
И это  был путь ожидаемый.
Это собственно закат капитализма и начало разрушения...
Вопрос что будет после капитализма?

Френсис Фукуяма.
"Конец истории и последний человек"

"Оглядываясь назад, мы, живущие в век старости человечества, могли бы прийти к следующему заключению. Ни один режим — ни одна "социоэкономическая система" — не может удовлетворить всех и повсюду, в том числе и либеральная демократия. Вопрос не в неполноте демократической революции, то есть не в том, что блага свободы и равенства не были распространены на всех людей. Неудовлетворенность возникает именно там, где триумф демократии наиболее полон: это неудовлетворенность свободой и равенством. Таким образом, те, кто остался неудовлетворенным, всегда будут иметь потенциал запустить историю заново."

http://royallib.com/read/fukuyama_frensis/konets_istorii_i_posledniy_chelovek.html#0

То есть и реставрация монархии возможна в отдельно взятом государстве,но дальше все пойдет по новой - зарождение капитализма,крушение монархии и т.д.

Однако пока мы видим попытку социалистической революции на Донбассе.
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Тимофей-64 в Ср Фев 25, 2015 8:00 pm

Мария пишет:
мне кажется,что сравнение нынешнего режима с монархией это очень и очень большая натяжка.
В трудные время людям свойственно объединение вокруг лидера - это не признак монархии.

А тот факт,что монархи в России рухнула с треском - не стоит никому забывать.

Маша, Вам не угодить.
Монархия рухнула (хоть и стояла минимум с Ивана 3) - значит, плохая.
Социализм тоже рухнул, простояв не более 60 лет, - у вас оказывается, и социализма не было.
Жили при Ельцине без государства - еще хуже, семибанкирщина правила.
Чего Вы хотите?
Как Богу надо изогнуться, чтобы Вам на блюдечке подать?.. Чего подать? И сами не знаете. Какой-то такой социализм, которого свет не видывал.
Подите туда, не знаю куда, принесите нашей Маше то, не знаю что.

Тимофей-64

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2015-02-06
Откуда : Новгородская область

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Чт Фев 26, 2015 1:23 am

Тимофей-64 пишет:- у вас оказывается, и социализма не было.
Конечно в СССР социализма не было.
Его же постоянно СТРОИЛИ.... Very Happy


СССР, начиная с внутрипартийной Гражданской Войны 1936-39 гг., не был социалистическим государством.
Это было государство с государственным капитализмом, когда вместо частного собственника владельцем имущества и природных ресурсов выступал бюрократический госаппарат.

Этот аппарат не был подконтролен народу.
 Любого чиновника (особенно при Брежневе) можно было купить за бутылку водки или палку копчёной колбасы.
Страна, управляемая сверху, не может называться социалистической.

СССР жил на доллары,получаемые в результате торговли сырьем и был встроен в мировую долларовую систему очень крепко.
Социализм может строиться только снизу, при полном и равноправном участии народных масс.

Именно СССР создал базу для всех российских олигархов,которые повылезли из всех щелей и быстро понастроили банки.

Чего я хочу?
А вот:

Деяния Апостолов 2

Все же верующие были вместе и имели всё общее.

45.
И продавали имения и всякую собственность,
и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

46.
И каждый день единодушно пребывали в храме
и, преломляя по домам хлеб,
принимали пищу в веселии и простоте сердца,

47.
хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Итак СССР погиб из-за безбожия и жадности чиновников и бюрократов.

Сейчас в Донецке происходит попытка социалистической революции и планы у них громадные по постройке социализма
Вот почему за ними пристально наблюдают социалисты и коммунисты всех стран.
И олигархи наблюдают и пытаются всячески их усмирить,боясь,что конец их близок и идет из Донецка.
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Тимофей-64 в Чт Фев 26, 2015 11:01 am

Мария пишет:.
Маша, Вы понимаете разницу между церковью и государством?
Процитированный кусочек из Деяний - это жизнь Церкви в самые ее краткие лучшие времена, где добровольное горение сердец, просвещенных обильным схождением Святого Духа, только и могло лишь КРАТКОЕ время поддержать такой порядок.
А Вы хотите такой порядок в государстве? Где неверующие и верующие во все остальное всегда превышают количеством верующих. Да и сами верующие...

Полпроцента граждан могли бы хотя бы теоретически согласиться на такое.
И то вовремя одумаются и скажут: ой, пардон, а кто же нас будет защищать? Ведь иерусалимская община христиан 30-х годов пользовалась по-прежнему полным государственным покровительством РИМА. Беленькие и пушистенькие платили ему налоги, а оно давило воров и мятежников, обеспечивая минимальный правопорядок.

Маша, знаете на кого Вы похожи?
На туристку, собирающуюся ехать куда-нибудь на острова к людоедам и пакующую косметичку и свой холодильник.
Можете что-нибудь поумнее выдать? Если Вам мало уроков жизни, в которой Вашими мечтами болели многие, но мечты ни разу не стали реальностью.

Тимофей-64

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2015-02-06
Откуда : Новгородская область

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Чт Фев 26, 2015 1:06 pm

Тимофей-64 пишет:
Маша, знаете на кого Вы похожи?
На туристку, собирающуюся ехать куда-нибудь на острова к людоедам и пакующую косметичку и свой холодильник.
Можете что-нибудь поумнее выдать? Если Вам мало уроков жизни, в которой Вашими мечтами болели многие, но мечты ни разу не стали реальностью.
Тимофей,что касается ЛИЧНО меня,то я по убеждениям - социалистка.
Социализма на планете ещё не было,ни идеологически,ни экономически.

С моей точки зрения социализм это единственная формация,которая максимально приближена к Христианским идеалам,поэтому я и привела пример из Деяний Апостолов.
Они создали СОЦИАЛЬНУЮ среду без олигархов,царей,чиновников,бюрократов и пр.

Но боюсь,что вы правы,дорасти до социализма следует сначала духовно.
Хотя существует и социалистическая экономика,которую представляет уважаемый вами экономист Катасонов.
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Игорь2 в Чт Фев 26, 2015 2:56 pm

Мария пишет:
...я по убеждениям - социалистка.
Социализма на планете ещё не было,ни идеологически,ни экономически.

С моей точки зрения социализм это единственная формация,которая максимально приближена к Христианским идеалам,поэтому я и привела пример из Деяний Апостолов.
Они создали СОЦИАЛЬНУЮ среду без олигархов,царей,чиновников,бюрократов и пр.

"...дорасти до социализма следует сначала духовно." (с)
Мария.
Коммунисты предлагали воспитать нового человека. Но разве несовершенный человек может создать (воспитать) совершенное? Вот это то, что не возможно реализовать не под каким "соусом", как на нашей планете в целом, так и в отдельном государстве в отдельности. Эти попытки построить гуманное общество, несут и несли только кровь.
Церковь же предлагает не строить, а выйти из этого обреченного на гибель мира. Спасти душу свою.
avatar
Игорь2
Admin

Сообщения : 331
Дата регистрации : 2014-12-02
Возраст : 66
Откуда : Алтай

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Пт Фев 27, 2015 5:25 am

Игорь2 пишет:"...дорасти до социализма следует сначала духовно." (с)
                                                                                             Мария.
Коммунисты предлагали воспитать нового человека. Но разве несовершенный человек может создать (воспитать) совершенное? Вот это то, что не возможно реализовать не под каким "соусом", как  на нашей планете в целом, так и в отдельном государстве в отдельности. Эти попытки построить гуманное общество, несут и несли только кровь.
Церковь же предлагает не строить, а выйти из этого обреченного на гибель мира. Спасти душу свою.
Мне кажется,что страшная ошибка коммунистов это Богоборчество.
В результате идеологии атеизма даже хорошая идея воспитания человека стала порочной по сути..
Ибо без Бога невозможно стать человеком.

И конечно нам имеет смысл держаться подальше от политики (выйти из неё).
Но ведь мы живем в мире и должны понимать свое место в этом мире,где убивают,лгут и обманывают.
Мир обречен,согласна с вами полностью,но, к сожалению многие этого не понимают и ждут какого-то возрождения что-ли.
Ну...человеку свойственно надеяться на лучшее.....
Но это пустая надежда,увы........лучше уже было (армянское радио) Very Happy
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Пт Фев 27, 2015 8:22 am

ПОРОШЕНКО УЗНАЛ СТРАШНУЮ ТАЙНУ: ГОСРЕЗЕРВ ПУСТ
В Украине массовый продуктовый психоз: напуганные падением гривны украинцы разметают продукты в магазинах. Паника началась во Львове и Тернополе, где галичане чуть не убивали друг друга за бутылку постного масла. Потом продуктовая истерия перекинулась на Киев: вчера город тоннами закупал муку, сахар, гречку, консервы. Водка тоже в тренде. Брали все нужное и ненужное, вспомнив голодные 90-е. Особой популярностью пользовались относительно дешевые маркеты АТБ и Ашан, после налета покупателей их полки сияют девственной чистотой.

Зато на хамон, итальянскую пасту, оливки и элитные сыры спроса не было, они так и остались «тосковать» на прилавках. Эксперты говорят, что цены на украинские продукты выросли больше курса доллара и стоимости бензина. Кто-то обесцененные гривны вкладывает в туалетную бумагу, кто - то-в детское питание, памперсы и бытовую химию: импортные товары после введения дополнительного сбора подскочили в цене на 20%.

25 февраля Петр Порошенко провел экстренное заседание с экономическим блоком Кабмина и руководством Нацбанка. Волевым усилием Президент и его кума Гонтарева в полтора раза опустили доллар (в обменниках сегодня за 1 бакс дают 28-29 гривен), но вернуть продукты в магазины не смогли.

Наблюдатели отмечают, что цены на украинские продукты уже обскакали и заоблачный курс доллара и стоимость бензина, но Кабмин Яценюка по прежнему все списывает на несознательность населения и спекулянтов из торговых сетей. Раньше главными виновными были валютчики возле обменок, теперь в панике на продуктовом рынке обвиняют алчных руководителей крупных маркетов. Однако, народ этими рассказами не накормишь.

Поэтому на встречу «экономического блока» был срочно вызван глава Госрезерва Украины Владимир Жуков. От него потребовали «раскрыть закрома» и выложить на пустующие полки муку, сахар, консервы, гречку, которыми запасался Госрезерв. В ответ, хранитель стратегических запасов Родины открыл Порошенко и Яценюку страшную военную тайну: закрома родины давно опустошены.

Вряд ли для премьера это стало новостью: еще в январе он потребовал разбронировать ценности госрезерва, в том числе лекарственные средства и медпрепараты. Однако, уже на тот момент в Госрезерве из медикаментов были только походные аптечки и просроченные (еще с 60-х годов прошлого века) перевязочные материалы, вата, бинты, шприцы, от которых в свое время отказались даже страны Африки, хотя Украина их «дарила» бесплатно.

Кроме того, с началом боевых действий из Госрезерва доставили и отправили на фронт все, что можно: листы стали, солярку, запчасти для бронемашин, палатки, буржуйки, матрасы. Все это «накопила» злочинная банда Януковича, но «пригодился» стратегический запас родины уже хунте. В последний раз закрома родины тотально подчищали после взрыва на ЧАЭС: из Госрезерва на аварийную станцию отгружали листовое железо, дизтопливо, а также противогазы и комплекты биозащиты, медикаменты и продовольствие. Причем, основная «спасательная продукция» шла из Донецка, с комбината «Новый», который сейчас находится на территории, подконтрольной ДНР. В других запасниках, например в Харькове, хранятся запасы муки, в Черниговской области - нефти и дизтоплива. Но весь бензин и авиакеросин откачали из Госрезерва еще полгода назад. Медикаменты выгребли в январе, якобы с целью гуманитарной помощи жителям Донбасса.

Теперь очередь дошла до продуктовых складов, чтобы успокоить разбушевавшихся киевлян и не допустить продовольственных бунтов. Если из-за курса доллара НБУ штурмуют вкладчики и депозитчики, то отсутствие муки и соли может спровоцировать и штурм Кабмина, и снос АП. Требование майданных зрелищ, которыми вдоволь кормили патриотов новые власти, сменилось требованиями хлеба, которого у хунты банально нет. Весь урожай прошлого года практически продали за рубеж, площади новых посевов сократились на 30%.. Оставалась последняя надежда- на закрома родины.

Например, в Киеве есть большой продуктовый склад на окраине города, где хранятся запасы мороженного мяса, масло, консервы, сахар. Между прочим, этот довоенный еще склад, первым бомбили немецкие самолеты во время ВОВ: фашисты намеревались сразу же уничтожить стратегические запасы продовольствия в Киеве. Украинская хунта обошлась без налетов авиации: уже через год после прихода к власти и смены нескольких руководителей Госрезерва, стратегические запасы были исчерпаны, да и попросту украдены и проданы.

Хотя экс-премьер Азаров под завязку набил Госрезерв китайской гречкой, за что в свое время получил вагон критики, а один из бывших руководителей Агентства, регионал Лелюк провел в ведомстве реформы, переоснастив устаревшие комбинаты, и наполнив закрома мукой, сухим молоком, мясными и рыбными консервами, сахаром и бензином. Однако, в «час Ч» доставать из запасников оказалось нечего: все продуктовые запасы «ушли на фронт», ведь армия также частично снабжается из Госрезерва, склады МО и Госрезерва были объединены.

Узнав о пустых полках не только в магазинах, но и в Госрезерве Украины, президент, говорят, был в шоке. Он топал ногами и требовал от руководства ведомства найти хоть что-нибудь и кинуть киевлянам успокоительные «хлебные пилюли». Арсений Яценюк сохранял ледяное спокойствие: он больше знал о настоящем положении вещей, поскольку Госрезерв находится под «патронатом» правительства и входит в состав КМ, руководимого наглым Кроликом. В общем, руководство страны было поставлено перед жутким фактом: Госрезерв исчерпал свои резервы, запасники пусты, никаких припасов на «черный день», который уже наступил, нет.


Подробнее: http://antifashist.com/item/poroshen...#ixzz3SrvPdmUv
avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Тимофей-64 в Сб Фев 28, 2015 11:45 am

Мария пишет:
Тимофей,что касается ЛИЧНО меня,то я по убеждениям - социалистка.
Социализма на планете ещё не было,ни идеологически,ни экономически.

С моей точки зрения социализм это единственная формация,которая максимально приближена к Христианским идеалам,поэтому я и привела пример из Деяний Апостолов.
Они создали СОЦИАЛЬНУЮ среду без олигархов,царей,чиновников,бюрократов и пр.

Но боюсь,что вы правы,дорасти до социализма следует сначала духовно.
Хотя существует и социалистическая экономика,которую представляет уважаемый вами экономист Катасонов.

Маша, хоть четырежды будьте социалисткой - на здоровье.
Называйтесь хоть горшком - мне какая разница, - пока Вы не начали конкретно болотную агитацию и революционный террор.
Я сам считаю, что государство должно быть крупнейшим владельцем собственности на стратегически важные средства производства, а экономика должна быть в ГЛАВНЫХ показателях - плановой.
Ну, и скорее это получится что-то вроде китайского госкапитализма. Пусть так.
Если у Вас что-то похожее, но другое на уме - пусть тоже так.
Просто важно быть реалистом.

Общества делятся не только по узору разрезки социального пирога: капитализм, социализм, но гораздо более важный критерий: сила руки и острота ножика, разрезающего пирог.
Государство должно быть (соц или кап - плевать) - оно должно быть СИЛЬНЫМ. Чтобы всякая революционная свора не шевелилась, а олигархи сидели поджав хвосты.
Но... вспомнив товарища Сталина, добавлю: и не ОЧЕНЬ СИЛЬНЫМ, иначе оно будет тоталитарным и жестоким.
Выигрываем в силе - проигрываем в расстоянии. По старику Архимеду.
Никогда так не будет, чтобы всем все сразу, по-честному, поровну и досыта. Вот об этом только, пожалуйста, не мечтайте.
Просто представляйте себе сложность общественной картины. Она очень непроста. Многопараметровая задачка перед нами.
Если Вы христианка, помимо социалистических убеждений, то должны принять во внимание сообщение Игоря.
ГРЕШНЫЕ люди не могут создать БЕЗГРЕШНОГО общественного устройства.
Задача государства - быть НЕ ЧРЕЗМЕРНО грешным.
А мы от государства, кстати, никуда не побежим. Мы его будем отчасти терпеть, от другой части - развивать и защищать, по возможности.

И пример Ваш из книги Деяний, согласитесь, не корректен.
Требования к христианам ВНУТРИ их церкви - это совершенно не то, что требования государства к своим гражданам.

Я задавал как-то вопрос.
В идеально-Машином государстве НАСТОЯЩЕГО (а не победивше-развитого) социализма, государство ДОЛЖНО ли контролировать нарушения 7 заповеди?
Может ли местный паша\кадий\губернатор написать господину Иванову И.И. то же самое, что Павел Коринфянам:
- за твое кровосмесительно-инцестное блудодеяние лишить тебя того и сего.... и предать сатане.
В Церкви это было уместно.
А в идеально-утопическом царстве Маши - это как?

Тимофей-64

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2015-02-06
Откуда : Новгородская область

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Вс Мар 01, 2015 3:18 am

Тимофей-64 пишет:
Маша, хоть четырежды будьте социалисткой - на здоровье.
Называйтесь хоть горшком - мне какая разница, - пока Вы не начали конкретно болотную агитацию и революционный террор.

Тимофей,социалисты не устраиваю революций,  обустраивают общество.
Это демократы устраивают революции.

Общества делятся не только по узору разрезки социального пирога: капитализм, социализм, но гораздо более важный критерий: сила руки и острота ножика, разрезающего пирог.
Государство должно быть (соц или кап - плевать) - оно должно быть СИЛЬНЫМ. Чтобы всякая революционная свора не шевелилась, а олигархи сидели поджав хвосты.
Но... вспомнив товарища Сталина, добавлю: и не ОЧЕНЬ СИЛЬНЫМ, иначе оно будет тоталитарным и жестоким.
то есть по-вашему государство должно быть чиновническим.
Только чиновники не указаны в ваших перечислениях.
Или ДЛЯ КОГО государство?

В идеально-Машином государстве НАСТОЯЩЕГО (а не победивше-развитого) социализма, государство ДОЛЖНО ли контролировать нарушения 7 заповеди?
Христианский социализм должен существовать по принципу Христовой любви.

Есть простое правило жизни:
"Не делай другому того, чего не желаешь себе"

Иисус даже пошел дальше: «Делай другому то, чего желаешь себе».

PS
Как вы думаете,ДЛЯ КОГО существует государство?
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Тимофей-64 в Вс Мар 01, 2015 2:31 pm

Мария пишет:
1/ Тимофей,социалисты не устраиваю революций,  обустраивают общество.
Это демократы устраивают революции.

2. то есть по-вашему государство должно быть чиновническим.
Только чиновники не указаны в ваших перечислениях.
Или ДЛЯ КОГО государство?

3. Христианский социализм должен существовать по принципу Христовой любви.
PS
Как вы думаете,ДЛЯ КОГО существует государство?

Маша, у вас опять каша.
1. Именно лидеры революционного террора в России именовались СР - СОЦИАЛИСТЫ-революционеры.
2. Государство не может обойтись без чиновников - раз.
Государство не может не кормить своих чиновников - два.
Вы это понимаете?
Вывод. Любой козел при желании любое государство назовет чиновническим. Ведь в нем чиновники есть? Есть. Они кормятся от государства? - Конечно.
Что Вы хотели тут спросить?
Я написал о том, что государство должно проявлять себя в жизни, т.е. защищать людей. Сильным, но не переходя границу тоталитарности. Как Вы отсюда перешли к чиновничеству - только Вам понятно.

3. В том-то и штука, что государство должно быть для ВСЕХ. Гражданами его являются по факту рождения. А не как в Церкви - по факту принесения крещенских обетов. Государство включает всех, в том числе, к сожалению, и собственных врагов, которые ненавидят его, расшатывают его своими гнусными языками - пока все такого рода действия не превышают планки, установленной законом (а степень такого превышения еще надо доказать в суде!).
Немцовы и их коллеги на их поминках - тоже граждане государства. Они однозначные враги этого государства, но оно должно с ними до поры до времени цацкаться, как со своими гражданами.
То есть, государство оказывается в заведомо проигрышном положении.
Ударить его может любой, кто захочет, а оно может ответить лишь задним числом и в рамках закона. Оно не имеет права превентивного удара. Не может объявить: "Немцов - сволочь, надо его прибить поскорей за все, что сделал, и во избежание всего, что еще сделает". Если государство начнет руководствоваться такой логикой - террор в нем неизбежен.
И вот по всему по этому государство - это такое объединение людей, в котором ни в коем случае нельзя руководствоваться "чувством любви".
Нет. Только буквой закона.
Если по чувству любви, то 10-40% населения просто нельзя принять в граждане, дать им не то что равные, а вообще, хоть какие-то права. Потому что любовь, к сожалению, взаимна. К тому же, она изменчива.

Даже в Церкви, не только в государстве, нельзя руководиться чувствами.
Доказанный факт заранее прописанного правонарушения - вот ЕДИНСТВЕННОЕ основание для реакции. И никак больше. А пока этого нет, то приходится государству терпеть любую сволочь, пока она свои мерзости носит в сердце, уме и на языке (ну тут хоть до определенных границ). Любить сволочь - невозможно и грешно. Уважать ее гражданские права - обязательно.
Как тогда построить государство на любви?
Иисус это прекрасно понимал и такого рода гос.задач ученикам не ставил.

Тимофей-64

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2015-02-06
Откуда : Новгородская область

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Игорь2 в Пн Мар 02, 2015 3:42 am

Тимофей-64 пишет:
...Немцовы и их коллеги на их поминках - тоже граждане государства. Они однозначные враги этого государства, но оно должно с ними до поры до времени цацкаться, как со своими гражданами....
Тимофей, как же ты, к моему сожалению, прав!
Но был явный перебор в славословиях от власти памяти Немцову, однако?
В специальной теме в этом разделе, я написал свои свидетельства о этом человеке.
avatar
Игорь2
Admin

Сообщения : 331
Дата регистрации : 2014-12-02
Возраст : 66
Откуда : Алтай

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Пн Мар 02, 2015 5:17 am

Тимофей-64 пишет:
Маша, у вас опять каша.
1. Именно лидеры революционного террора в России именовались СР - СОЦИАЛИСТЫ-революционеры.



Вы о КАКОМ перевороте, Тимофей?
Сначала был буржуазный.......демократы.....
а уж потом и большевики в качестве продолжения революции.

Абсолютно как вна Украине сегодня.
Сначала буржуазный (демократический) майдан, а потом попытка социалистической революции ......

Не будь первого,не было бы и второго.


2. Государство не может обойтись без чиновников - раз.
Государство не может не кормить своих чиновников - два.
Вы это понимаете?
Вывод. Любой козел при желании любое государство назовет чиновническим. Ведь в нем чиновники есть? Есть. Они кормятся от государства? - Конечно.

Я не хотела бы больше обсуждать конкретные государства,тем более Россию.
Просто хочу напомнить,то в России власть чиновников всегда была велика (и при царе Горохе).
Впрочем чиновники плодятся как тараканы во всем мире,посмотрите на ЕС например.
Причем чиновники сращиваются с олигархами....вот проблема.....и таким образом олигархат подкрепляется законным основанием.

Таким образом создается структура,где у власти олигархи, а чиновники обеспечивают им законы.
Народ является группой потребителей,которая должна покупать и брать кредиты и тем обеспечивать существование вышестоящих.

Что касается Иисуса Христа,то будем ждать Его Прихода,когда Он разрушит всякую власть в этом мире.
И станет властью Единолично.
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Тимофей-64 в Пн Мар 02, 2015 4:11 pm

Игорь2 пишет:
Тимофей-64 пишет:
...Немцовы и их коллеги на их поминках - тоже граждане государства. Они однозначные враги этого государства, но оно должно с ними до поры до времени цацкаться, как со своими гражданами....
Тимофей, как же ты, к моему сожалению, прав!
Но был явный перебор в славословиях от власти памяти Немцову, однако?
В специальной теме в этом разделе, я написал свои свидетельства о этом человеке.
Спасибо, ждем ответа Маши.

Тимофей-64

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2015-02-06
Откуда : Новгородская область

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Вт Мар 24, 2015 8:17 pm

Как раз для темы "Как страшно жить."



avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Чт Мар 26, 2015 10:43 pm

Евромайдан добрался до Минска
26.03.15. Видео от журналистов.

"Евромайдан добрался до Минска. Белорусские литвинствующие оппозиционеры устроили показательную акцию в центре Минска — массовые скакания под лозунгом киевского Майдана "Кто не скачет, тот москаль!". Участники акции скандировали традиционный лозунг белорусской оппозиции "Жыве Беларусь!", "Слава Украине!" и исполняли украинские песни. По разным оценкам, в шествии приняли участие до тысячи человек. Участники акции шли с плакатами «Какая картошка без укропа», "Крым Украине — счатье краине" и "Россия — это война". В ходе мероприятия активисты то и дело скандировали "Крым — Украине, Беларусь — в Евросоюз!", укрываясь белым с красной полоской флагом."

avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Игорь2 в Пт Мар 27, 2015 2:37 am

Дар пишет:Евромайдан добрался до Минска
26.03.15. Видео от журналистов.

"Евромайдан добрался до Минска. Белорусские литвинствующие оппозиционеры устроили показательную акцию в центре Минска — массовые скакания под лозунгом киевского Майдана "Кто не скачет, тот москаль!". Участники акции скандировали традиционный лозунг белорусской оппозиции "Жыве Беларусь!", "Слава Украине!" и исполняли украинские песни. По разным оценкам, в шествии приняли участие до тысячи человек. Участники акции шли с плакатами «Какая картошка без укропа», "Крым Украине — счатье краине" и "Россия — это война". В ходе мероприятия активисты то и дело скандировали "Крым — Украине, Беларусь — в Евросоюз!", укрываясь белым с красной полоской флагом."
Есть ли у них мозги? Ведь пусть посмотрят на соседних скакунов. Впрочем о чем это я? Госдеп рулит. А вот куда Батька смотрит?
avatar
Игорь2
Admin

Сообщения : 331
Дата регистрации : 2014-12-02
Возраст : 66
Откуда : Алтай

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Мария в Пт Мар 27, 2015 4:08 am

Игорь2 пишет:Есть ли у них мозги? Ведь пусть посмотрят на соседних скакунов. Впрочем о чем это я? Госдеп рулит. А вот куда Батька смотрит?
ещё породистые скакуны появились.
Говорят их очень мало....наполовину украинцы приехавшие.
avatar
Мария
Admin

Сообщения : 928
Дата регистрации : 2014-11-29
Откуда : планета Земля.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Пт Май 22, 2015 7:16 am

Миллиардер Сорос пророчит новую мировую войну
МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. Американский миллиардер Джордж Сорос допустил возможность новой мировой войны, начало которой положит конфликт между Китаем и США, пишет ресурс Market Watch.

С точки зрения Сороса, такой сценарий возможен, если КНР сориентирует свою экономику на внутренние нужды, а не на экспорт. Тогда китайским властям понадобится внешний конфликт, чтобы удержать власть, считает он.

«Если произойдет столкновение между Китаем и военным союзником США, таким как Япония, не будет преувеличением сказать, что мы окажемся на пороге Третьей мировой войны», — цитирует Market Watch Сороса.

Чтобы избежать этого, США должны пойти на «большую уступку» Китаю: позволить юаню стать частью валютной корзины Международного валютного фонда (МВФ). Китайская валюта в этом случае может составить серьезную конкуренцию доллару, пишет Market Watch.

Китай в ответ должен уступить в том, что касается преобразования экономики страны, отмечает миллиардер. По его словам, Китаю и США трудно будет достичь соглашения, однако альтернатива «очень неприятная».

В противном случае есть серьезная опасность того, что Китай создаст политический и военный союз с Россией, и тогда угроза новой мировой войны будет реальной, подвел итог Сорос.

https://news.mail.ru/politics/22107843/?frommail=1
avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Игорь2 в Пт Май 22, 2015 7:20 am

Дар пишет:Миллиардер Сорос пророчит новую мировую войну
МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. ... США должны пойти на «большую уступку» Китаю: позволить юаню стать частью валютной корзины Международного валютного фонда (МВФ). Китайская валюта в этом случае может составить серьезную конкуренцию доллару, пишет Market Watch....
Эти события ожидают примерно к октябрю сего года.
avatar
Игорь2
Admin

Сообщения : 331
Дата регистрации : 2014-12-02
Возраст : 66
Откуда : Алтай

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Дар в Вс Май 24, 2015 6:06 pm

Игорь2 пишет:
Дар пишет:Миллиардер Сорос пророчит новую мировую войну
МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. ... США должны пойти на «большую уступку» Китаю: позволить юаню стать частью валютной корзины Международного валютного фонда (МВФ). Китайская валюта в этом случае может составить серьезную конкуренцию доллару, пишет Market Watch....
Эти события ожидают примерно к октябрю сего года.
Хорошо,если только дело валюты косается,но никак ни война.Они так и пытаются дёргать Россию,но так не хочется войны.Не дай Бог.
avatar
Дар
Admin

Сообщения : 3940
Дата регистрации : 2012-12-07
Откуда : Fortes fortuna adjuvat. Amor et tussis non celatur.

Посмотреть профиль http://sthastie.forum.co.ee

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Игорь2 в Вт Май 26, 2015 10:42 am

Школьники с родителями (всего 120 человек) собрались в небольшом актовом зале возле иконы Богоматери, которую возят по Львовщине уже девятый месяц в рамках молитвенной эстафеты за мир и спокойствие, сообщает издание «Вести».

Во время молитвы школьники вдруг начали падать в обморок. «Они жаловались на тошноту и головокружение, кто-то на боли в животе. У некоторых резко поднялось давление», - рассказывает фельдшер скорой помощи Мария Колесник.
Падавших детей начали переносить в спортзал и укладывать прямо на пол.

http://www.vz.ru/news/2015/5/26/747351.html
avatar
Игорь2
Admin

Сообщения : 331
Дата регистрации : 2014-12-02
Возраст : 66
Откуда : Алтай

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как страшно жить !!!!!!!!

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения